驻欧盟大使傅聪的60分钟吹风会，信息量极大

liukang20244个月前 (05-14)正能量吃瓜1192

2023年2月8日，我国驻欧盟使团团长傅聪大使到会欧盟智库欧洲方针中心（European Policy Center）举办的“60分钟吹风会”，与主持人、闻名学者莎达（Shada Islam）对话交流，并答复现场观众发问。以下是答问实录：

莎达：咱们好！感谢参加欧洲方针中心与我国驻欧盟大使傅聪尊下的在线方针对话。大使先生，欢迎来到布鲁塞尔！欢迎来到欧洲方针中心！

傅聪：感谢约请！这是我的侥幸。

莎达：我是欧洲方针中心的高级顾问莎达·伊斯兰，很快乐能促进与大使的60分钟对话。大使先生，您抵达布鲁塞尔现已两个月了，在此之前大使职位空缺了将近一年，咱们对您的到来感到由衷的快乐。我留意到，您就任以来一向十分繁忙，与欧盟方针拟定者、欧洲议会议员和一些学者、记者进行了广泛触摸与交流。您十分达观，对外界标明期望中欧联系进入一个新的年代。一同，您也十分坦白，供认其时中欧联系有不少费事，处于不稳定状况。当然，咱们在议论中欧联系时，也离不开中美联系，这对布鲁塞尔产生的事也会有影响。大使先生，在提出全部这些困难的问题之前，我想先请您谈谈抵达布鲁塞尔以来的感触。

傅聪：谢谢你，莎达。首要，我十分侥幸和快乐来到布鲁塞尔出任我国驻欧盟大使。确实，在抵达布鲁塞尔之后将近两个月的时刻里，我一向在忙着会晤各界人士。应该说我得到了欧方搭档们很好的招待。在全部这些会晤中，我一向尽力向各界传递的信息是我国十分注重中欧联系。中方以为中欧是同伴而非对手。咱们信任协作和同伴是中欧联系的主旋律。我在这儿的作业便是推进中欧联系，改进气氛，获得详细效果，将两边联系带到更高水平。由于在中方看来，中欧联系十分重要，特别是在其时国际政治和地缘政治产生深入改动，国际经济阅历暗淡时期的大布景下。我有职责推进中欧加强协作，一同促进国际前进。

我国疫情防控方针优化调整不是忽然改动

莎达：是的，从国际经济来说，咱们正在走出疫情。我的第一个问题是，我国好像一夜之间改动了疫情清零方针，这令许多欧洲人感到意外。一些人包含商界忧虑，这显现出我国决议方案忽然变得不行猜测。你对此有何议论？

傅聪：现实上，在这个问题上并没有不行猜测性。首要，这不是方针的忽然改动。曩昔三年，咱们一向在依据疫情局势调整方针。比方，咱们的疫情防控方案和治疗方案现已更新了10次。现在的是第十版方案。最近咱们之所以将动态清零方针调整为撤销约束，特别是在人员活动方面，是由于咱们看到病毒产生了变异，奥密克戎变异株传达力增强，但致病力大幅削弱。一同，我国现已过疫苗接种建立了集体免疫。咱们做出决守时也学习了其他国家，包含欧洲国家的阅历。因而，我不以为这种调整显现出任何不行猜测性。我国从头敞开后，人们对我国经济感到达观，这也会对全球经济产生活跃影响。人文交流和旅行商场都蒸蒸日上。前不久我同欧洲旅行业界人士进行了交流，他们对我国游客重返欧洲的远景恰当达观。你知道，欧洲是一个对我国游客十分有吸引力的意图地。

处理乌克兰危机的正确方是回到商洽桌

莎达：现在让咱们谈谈您对改进欧中联系，让欧中联系进入新年代的期望和志向。其时欧中有不少定见不合。我国同俄罗斯的友谊是引发争辩的一个首要原因。欧中在人权和台湾问题上也有争辩。让咱们先从上一年乌克兰战役迸发前的中俄友谊“无上限”联合声明开端谈起。咱们刚刚传闻，俄方约请习近平主席访俄。欧洲对此标明忧虑，由于对欧洲人来说这是一个事关存亡的问题。咱们的关心是，我国没有运用自己的才干、同俄罗斯的联系和友谊施压俄从乌克兰撤军，回到商洽桌前。

傅聪：中方在乌克兰危机上的情绪是一向的。咱们以为，全部国家的领土完整都应该得到尊重，国际法特别是联合国宪章应该得到恪守，各方的合理安全关心都应该得到注重。咱们建议平和商洽，支撑和推进全部有利于完成平和的尽力。这便是我国的情绪。

方才你说我国没有运用本身影响力，这并非现实，由于就在抵触开端的第二天，习近平主席就同普京总统进行了一次十分重要的通话。在通话中，我国呼吁平和和商洽。尔后我国的情绪一向是呼吁中止战役，中止屠戮，由于人们在被杀戮。当许多人谈及运用核兵器的危险时，我国清楚标明自己对立运用核兵器。咱们正在运用本身影响力推进平和。咱们不只同俄罗斯对话，也同乌克兰对话。咱们还在同欧洲对话。

坦率地说，中方十分忧虑抵触或许晋级。咱们不信任供给兵器能够处理问题。咱们十分忧虑人们关于在战场上获得彻底成功的言辞。咱们以为正确的方法应该是回到商洽桌。咱们呼吁赶快举办和谈，以便各方的领土完整和安全关心都能得到注重。

莎达：是的。假如习近平主席真的拜访莫斯科，他将向俄方标明中方情绪。他会去吗？

傅聪：我不知道。还没有宣告。正如我常常说的，中俄联系是多层面的，不是单一议题联系。中俄领导人常常进行互访很正常，正如咱们方案同欧盟展开互访相同。因而，假如习主席出访莫斯科，我不会感到惊奇，但我今日没有任何音讯要宣告。现实上，我方才提及的信息会被传递给俄方。这一点毋庸置疑。咱们建议中止仇视，敏捷敞开商洽。

莎达：可是大使先生，我想您能够了解，假如这次拜访确实产生了，那将向国际其他国家传递一个信息，即在俄罗斯侵略乌克兰之时，我国同俄罗斯正在严密协作，不是吗？

傅聪：正如我所说，我国同俄罗斯有传统友谊，咱们的联系是多层面的。中俄联系不会由一个议题来主导，不会将其他合理议题扫除出去。咱们会评论许多其他作业。当然我信任，乌克兰问题是其间一个不行避免的论题。但正如我所说，咱们建议平和，建议商洽。这是必定的。

违反在台湾问题上的许诺将从根本上不坚决双边联系根底

莎达：大使先生，让咱们来谈一谈欧中联系。欧中在许多问题上都有困难。由于新疆的人权问题，欧中相互制裁。您曾说期望两边一同采纳举动免除制裁。您刚来不久，有新的知道和见地。您以为一同撤销制裁应怎样完成？

傅聪：确实如此。方才你说到中欧之间存在不合，其间一些问题咱们以为需求紧迫和稳重处理。头号问题便是台湾问题。尽管你还没有问到，我想先谈一谈。

莎达：请便，由于人们将乌克兰产生的作业同我国对台意图混为一谈。

傅聪：你又说到了乌克兰。我有必要首要声明，乌克兰问题与台湾问题是彻底不同的两个问题。乌克兰是一个主权国家，而台湾是我国的一部分。两者没有任何可比性。

关于台湾问题，我有必要说，一个我国准则是中方的一条红线。我有必要十分激烈地重申这一点，由于坚持一个我国准则是我国同全部其他国家，包含欧盟联系的根底。我有必要提请人们留意欧共体1975年与我国建交时做出的重要许诺。其时欧共体许诺，全部成员国在台湾问题上采纳中华人民共和国承受的情绪。欧共体还许诺不与台湾展开任何官方联系，也不与台湾签署任何协议。这些都是十分详细和重要的许诺。

但现在一些人好像以为任何国家都有权解说自己的一个我国准则。咱们看到，欧共体的根本许诺遭到了腐蚀，一些议员拜访了台湾，欧盟安排的高级官员也拜访了台湾，乃至呈现了一些关于欧盟与台湾签署出资协议的评论。这些都直接违反了欧共体在1975年中欧建交时做出的许诺。假如这些许诺被违反，将会从根本上改动或不坚决双边联系的根底。我想提请欧盟同伴留意这个问题的严峻性。

你说到了人权问题，确实，中欧有不合。但我以为，对全部国家来说，谁都不会对立人权或对人权说“不”，对吧？要害是怎样解说人权。比方，人权是否包含展开权？由于不同的布景、前史、文明，各国在详细问题上有不同的观点，因而在处理这些问题时，各国的做法也会不相同。咱们知道，欧盟国家对我国的人权问题有一些忧虑。与此相对，咱们关于欧盟国家的人权状况也有关心。怎样处理这些不合？这是要害。咱们以为，正确的做法是对话和评论。经过对话，咱们能够说明各自情绪，增进相互了解，削减误解。

关于人权问题的另一点是，咱们应当将在人权问题上的不合放在恰当方位，而不是分散到全部范畴。我国同欧盟的联系是多层面的，假如咱们让不合分散到其他范畴，将使中欧联系变得十分困难。中欧出资协议便是这种状况。

莎达：我一瞬间会从头说到这个问题。假如您不介意的话，我想回到台湾问题。近来，捷克中选总统与台湾领导人通话。您方才谈到这会从根本上改动中欧联系。我想说的是，这对欧盟来说是一个恰当重的要挟。台湾是国际交易安排的一个成员，它以观察员身份参加了国际卫生大会。假如台湾是国际交易安排的成员，咱们当然能够与台湾签定出资协议。

傅聪：不，咱们不承受同台湾签署协议。台湾地区是以单独关税区身份参加世贸安排，不是一个国家，不能与其签署公约。这与根据公约或官方协议的双边联系不同，不是同一回事。关于台湾地区参加国际卫生安排问题，我曾在世卫安排作业，所以我了解有关布景状况。我国台湾省，我想用正式的称号，曾被约请作为观察员参加国际卫生大会，是根据一个我国准则。台湾地区不再有权作为观察员参加世卫大会的原因，也是由于台湾当局回绝供认一个我国准则。台湾地区因而失掉了参会资历，由于世卫安排只向主权国家敞开。

莎达：大使，我有点不了解我国在国际上孤立您称之为台湾省的做法。台湾是重要的芯片生产地，在国际舞台扮演越来越重要的人物。我在想，现在是否到了应该在台湾问题上采纳“与时俱进”的方针的时分了？

傅聪：实际上，我国并未阻挠台湾展开同国际的经贸协作。咱们的情绪是，台湾能够（与其他安排或国家）坚持经贸联系，只需这不影射台湾具有国家主权。这是最根本的要求，由于台湾是我国的一部分。确实，台湾是十分重要的半导体生产地，也是该范畴有影响力的参加者。咱们没有采纳任何阻挠方法。相反，台湾当局却企图阻挠向我国大陆出口芯片，不是吗？咱们并未阻挠台湾展开经济联系，问题是他们正企图运用全部时机将其提高到政治层面。捷克中选总统与所谓的台湾“总统”通话，这意味着什么？这莫非不是政治性质的吗？对吧？

莎达：我觉得这又是一个怎样解读的问题。

傅聪：不，我不以为能够作其他解读。由于他们都自称“总统”，假如不是一个主权国家，就不该该有“总统”，不是吗？

莎达：欧洲忧虑我国对台湾省采纳愈加强硬的情绪。这种忧虑合理吗？中方对台湾是否会越来越强硬，假如不是现在就进攻的话？咱们对或许会出事的忧虑是否在上升？

傅聪：不，我不以为我国很强硬。我国实际上采纳的是曩昔几十年一向的情绪，只不过咱们用更明晰的遣词表达罢了。说到强硬，咱们知道有些人说我国在台湾问题上很强硬。咱们需求知道一个现实，咱们不否定采纳强硬情绪，但每次我国这么做都是对外部寻衅的回应。最近一轮的寻衅十分显着，美国前国会众议长佩洛西窜访台湾。咱们实际上要求美方叫停拜访，但佩不管中方重复交涉固执窜访。你等候中方坐视主权被其他国家蹂躏吗？咱们当然要对此作出激烈反响。但请记住，我国历来不挑事，咱们是在回应寻衅。所以我国没有强硬。

中欧一同免除制裁或请欧方提出建议

莎达：是的。大使，咱们现已谈过了乌克兰和台湾问题。正如您所说，欧中联系是多面向的，我想回到经济问题上，谈一下中欧出资协议。由于两边相互制裁，该协议现在处于放置状况。您说到假如协议不能正式获批，或许能够部分施行，我以为这主意很有意思。现在全球经济增速放缓，咱们需求敞开的商场。我国副总理刘鹤不久前到会达沃斯国际经济论坛时标明，我国已从头敞开，欢迎国外出资，并将在国际舞台上发挥更重要效果。这对欧中联系意味着什么？

傅聪：确实，在从头铺开、撤销人员来往约束方法后，我国已重回国际舞台。中共二十大为我国往后5年及未来更长时期的展开擘画了宏伟蓝图。这次重要会议的首要效果之一，是明晰了我国将坚持改革敞开，坚持社会主义商场经济。这对国际经济是个利好。咱们鼓舞外国出资者回到我国，咱们实际上在促进交易方面做了许多作业。更详细来说，即便在新冠疫情期间，我国和其他国家的交易也未受严峻影响，但人员往来和触摸遭到影响。所以咱们鼓舞咱们回到我国。咱们的企业家也在走出去，寻觅出资时机。

关于中欧全面出资协议。该协议是两边7年艰苦商洽的效果，两边都显现了巨大的灵活性。有一点需求紧记，这是一份互利共赢的协议，不是谁对谁的赏赐。咱们知道，国际经济处在困难时期，一些欧洲经济界人士对我国商场准入有些诉苦。实际上，这份协议将处理全部这些问题，特别是在其时状况下。当全部经济体都在想方设法提高经济时，这个有用的东西却被放置了。咱们不想追溯前史，评论在制裁问题上究竟谁对谁错，由于这种评论不会有效果。

咱们应该向前看。一个方法是两边一同免除制裁。咱们也很务实，假如出于某些原因一同免除制裁行不通，咱们对其他提议持敞开情绪。咱们等候听取欧方的提议。咱们的建议是一同免除制裁，假如你们以为不够好，请提出一些建议，咱们乐意进行研讨。但总的准则是，这些提议应建立在互利共赢的根底上。你不能只挑选协议中对你有利的部分，而忽视、无视对咱们有利的条款。正如我方才说到的，这是一份经过7年商洽到达的一揽子协议，咱们从协议中挑选的任何部分都应坚持互利共赢准则。现在，欧洲人和欧洲政府喜爱说对等，对等准则也应表现在这儿。

把政治和经济问题挂钩将失掉战略自主

莎达：我国一向标明支撑欧洲战略自主的期望和方案。大使，您也曾对欧方采纳交易防护方法持批判情绪，我以为这应当也是欧洲战略自主的一部分。您怎样看待这个问题？欧盟莫非不该像我国现在做的那样，尽力削减对外部要害原资料或设备的依靠？

傅聪：首要，我想说，咱们支撑欧洲战略自主。现实上，咱们一向明晰、明晰标明这一建议。但我以为你对战略自主的解读有点片面。咱们以为，当评论交易和经济时，咱们应当恪守世贸安排规矩，对吧？有些规矩有必要恪守。坦率地说，咱们正重视所谓欧盟方针东西有关做法并感到忧虑。咱们以为这些东西有时是根据保护主义，有时让政治过多干涉经济。坦率地说，这不是战略自主。把政治问题与经济问题挂钩，将使你失掉战略自主。这是我的了解。咱们应在商言商，为什么要让那些企业家来学习政治问题？并且一些对我国政治上的责备实际上是根据虚伪信息，有时乃至是彻里彻外的谎话。然后你要求企业家恪守根据虚伪信息拟定的一些所谓规矩。

莎达：您以为我国一些出口商和制造商正面对这些不公平的规矩，能举个比方吗？

傅聪：比方，你方才说到的新疆问题，存在许多耸人听闻责备，其间“种族灭绝”尤甚。我期望咱们了解“种族灭绝”的真实意义。“种族灭绝”是指德国对犹太人的大屠杀，是（白人）对北美洲印第安人的大屠杀。

莎达：“种族灭绝”也指下降一个社会集体或种族的效果、人口和影响。

傅聪：这是对“种族灭绝”概念的广泛解说。实际上，在新疆问题上，维吾尔族人口从200万……

莎达：“种族灭绝”或许也指操控一个社会集体的崇奉。

傅聪：在新疆问题上，首要我想说维吾尔族人口从200万大幅添加至1200万。这当然不是所谓“种族灭绝”。说到崇奉，你能够看看新疆有多少清真寺，人们能够自在去做礼拜。问题是欧盟出台的一些交易规矩说到了“逼迫劳作”等问题。一项正在拟定的规矩要求企业进行尽职查询，证明不存在“逼迫劳作”。

莎达：没错，在供应链上。

傅聪：咱们以为，这样做是没有道理的，由于这会添加企业的本钱，有时也会给各种无端责备以待机而动，反过来搅扰商业。

莎达：是的。大使，尽职查询不只针对我国，针对面更广。接下来，让咱们答复一些发问。先从经济方面的问题开端，有一个关于太阳能板的问题。有报导称太阳能组件的出口或许将被约束，您有何点评？不知大使您是否传闻过该问题，是否存在忧虑？明显，当咱们大力展开可再生能源时，存在许多补助行为。我国曩昔一向给企业补助，且不以为这些企业独立于政府。所以为何欧盟不采纳保护方法以支撑自己的国有经济和国有企业？

傅聪：我先答复补助问题。实际上，我国是世贸安排《补助与反补助方法协议》的缔约方，现已撤销了全部协议中的禁止性补助。所以我国现在全部的补助都契合世贸安排规矩。这点需求明晰。

其次，实际上咱们不以为全部的国家补助都是欠好的，由于有些补助能够为企业供给出资方面的辅导。它们有助于绿色经济展开，不是吗？但这些补助需求契合国际规矩，也便是世贸安排规矩。所以，假如欧洲终究决议向其企业供给补助，那咱们将需求研讨这些补助是否契合世贸安排规矩。假如违反了，咱们就将采纳方法。

莎达：是的，有或许会引发他国的反响。

傅聪：关于太阳能板的问题，坦率地说，我不知道发问者详细指什么？

莎达：有些报导称，太阳能组件出口或许被约束。

傅聪：被谁约束？

莎达：被我国。

傅聪：我不清楚。我或许要稳重答复，由于我不清楚我国将怎样采纳约束方法。我没传闻我国政府宣告了任何方法。对中方而言，与之相反状况才是现实，不是吗？我国向欧洲、美国出口的太阳能板被进口方严厉约束，而不是我国。我国至少不会采纳全面约束方法。

莎达：是的，大使，国际正在产生改动，正如说到的补助和出口管控等问题。咱们看到美国正对我国采纳许多出口约束，交易格式也在改动。让咱们回到下一个问题，由于我以为这是一次十分有意义的对话。大使，再次感谢您的坦白和敞开。有一个关于我国与中东欧国家“14+1”协作的问题。曾经是“17+1”、“16+1”，现在是“14+1”。相关协作远景怎样？

傅聪：实际上对中方而言，咱们愿与全部国家展开协作。我国—中东欧国家协作建议由我国和一些东欧国家一同提出，意图是由中方协助建造一些根底设施，两边现已成功展开了一些协作项目。咱们期望持续相关协作。但孤掌难鸣，一方想协作，假如另一方不乐意，这是他们的挑选。我想明晰一点，中方的意图历来不是割裂欧洲。现实上，了解有关协作机制的人告诉我，我国与一些国家提出协作建议是专门为了协助这些国家展开经济，以满意他们参加欧盟的条件。

莎达：是的，这很有协助。大使，“一带一路”建议是中方与中东欧国家协作的重要部分。欧盟也提出了“全球门户”战略，许多人以为是与“一带一路”建议对立和竞赛。我的问题是，您觉得两者能发挥协同效果吗？两边应该协作仍是在不同的轨迹竞赛？

傅聪：确实如此。请原谅我的直白，但咱们知道欧盟建议这个方案便是为了抗衡我国的“一带一路”建议。

莎达：欧盟从未如此说过。

傅聪：那很好，我期望这又是虚伪信息。但我想着重，我国从活跃视点看待欧方方案。咱们彻底能够相互联接。国际如此之大，对根底设施的需求也很大，没有一个国家能够独占或许单独满意这些需求。

莎达：需求达万亿。

傅聪：没错。因而咱们很快乐与欧盟携手协作，一同在非洲、中亚执行方案。我现已同欧盟官员就怎样在中亚展开协作进行了一些交流。

莎达：我这儿有一个问题，您或许会感兴趣，他提及在非洲展开协作。中方对此持何情绪？您之前说到，这是一个您乐意同欧方协作的议题。

傅聪：正是如此。我国乐意同各方一道，协助非洲兄弟展开经济。

莎达：之前那位观众想弄清一下他的问题，他是指一些出口约束将影响硅片、黑硅和称之为锭子的产品，这已引起部分企业惊惧，由于这些都是太阳能工业必需的资料，供您参阅。

傅聪：假如我了解正确的话，这不触及太阳能板本身，而是一些原资料。

莎达：是的。有观众提出了一个问题。您方才说到了对等，但您怎样了解对等？欧盟对我国公司的敞开程度是否应同我国对欧盟公司的敞开程度一同？这是对等吧？

傅聪：对等是一个准则，各方都应恪守。但至于怎样解说，我以为不该该“以眼还眼”。咱们的经济结构不同。这便是为什么我说，我国同欧盟和欧洲国家在经济上整体是互补的。

莎达：但我国是怎样做的？说实话，在制裁问题上，我国的做法确实“以眼还眼”。

傅聪：只要在必要的时分，我国才会“以眼还眼”。但经济问题更杂乱，不是吗？

中方建议协作安全和一同安全观

莎达：让咱们谈谈可持续展开方针和我国提出的全球展开建议和全球安全建议，由于我国和欧盟都在议论多边主义，以及他们怎样坚决保卫多边主义。这儿有一个问题，想了解我国对包含国际银行、国际货币基金安排，以及《巴黎协议》等多边安排改革的观点、方案或想象。这些都是可持续展开方针的支柱，但在我看来，这些方针现在都严峻偏离了轨迹。

傅聪：确实如此。首要，我国同欧盟相同都建议多边主义。谈到全球管理，我国更是一些首要安排改革的有力建议者，这包含国际银行和国际货币基金安排。

莎达：所以我国会持续推进全球展开建议，尽管咱们并没有过多谈及这个问题。

傅聪：现实上，我国提出了两个严重建议：全球安全建议和全球展开建议。这两个建议都是为了加强全球协作，无论是在展开范畴仍是在安全范畴，这是总的准则。全球展开建议首要经过“一带一路”建议来详细完成，所以这些都是相关联的。关于安全问题，咱们以为全球安全格式正阅历深入改动。

莎达：确实，咱们能够看到这一点。

傅聪：假如你读一下习近平主席关于全球安全建议的声明，就会发现咱们发起协作的安全观。安全只要经过协作和一同安全才干完成。不行能一些国家享用肯定安全，而其他国家的合理安全关心遭到忽视。这是要害。咱们还建议应该恪守国际法，特别是《联合国宪章》。咱们的建议没有任何不行告人的意图。我知道，有些人以为我国想损坏或许说重构国际次序。

莎达：你们不想吗？

傅聪：不想。现实恰恰相反，咱们建议致力于或许说从头致力于保护《联合国宪章》。这怎样能说是重构国际次序呢？并且协作安全和一同安全都是二战后构成的一些根本概念，也是许多其他准则的根底。所以说，咱们并不是要重构任何次序。咱们仅仅想让国际变得更夸姣。

莎达：但这是一个我国具有更大影响力的更夸姣国际。

傅聪：当然，咱们期望具有更大影响力，但不是像有些人责备的那样，以全球系统为价值来完成。哪个国家不期望在国际上有更大的影响力？跟着我国的展开，咱们当然期望看到我国在国际舞台上发挥更大效果，能够更好保卫本身合法利益。

我国在联合国系统任职人数远落后于西方国家

莎达：有人会说，我国现已在这样做了。我国现已对一些国际安排施加十分大的影响，并且一些国际安排的领导职位也由我国人操控。

傅聪：这种说法有点儿言过其实了。确实，我国提名人中选了一些国际安排的担任人。但我国作为一个大国，一同也是联合国会费的第二大出资国，为什么不能有我国人担任国际安排担任人呢？你能够看一下，有多少联合国安排是由美国人担任担任人的，你再看看有多少重要职位把握在英国和西方国家手中。假如你比较一下，就会发现我国还差的很远。我曾在联合国系统作业，我知道，就在联合国系统中担任职位的数量而言，我国远远落后于西方国家。

美日荷半导体出口控制不契合任何一方利益

莎达：大使先生，咱们的对话行将挨近结尾。我还有一个问题是关于出口控制的，您怎样看待荷兰最近决议参加美国对我国施行的技能出口控制？

傅聪：首要，咱们还没有看到有关协议的内容。我不明白他们为什么要搞得如此奥秘。其次，咱们以为这是一个政治干涉技能和产品交易的典型事例。咱们知道，这不契合荷兰的利益，不契合欧洲国家的利益，坦率地讲，在经济上也不契合美国的利益，许多美国公司也在诉苦。但美国出于政治和地缘政治考虑，企图将我国扫除出全球供应链或许说同我国脱钩，到达其遏止我国的意图。我以为国际不该答应这种危险趋势持续展开，否则将导致两个“平行系统”。

莎达：割裂的国际。

傅聪：没错。这不是咱们乐意看到的。

我国的大门将进一步敞开、高水平敞开

莎达：可是许多人，包含欧洲商界人士都在忧虑，我国正在退出全球经济。您方才谈到了我国正在重返国际，但我国也有“双循环”战略。这是否标明，不只仅是美国，许多国家也在变得愈加内顾？

傅聪：不是这样的。我知道“双循环”战略引发了许多重视，但外界对这个战略的解读并不精确。关于“双循环”，咱们确实着重国内商场的重要性。但我国具有如此巨大的商场，国内消费理应成为经济展开的重要动力，这无可厚非。可这并不意味着我国要对其他国家封闭大门。正如我方才所说，我国的大门只会越开越大，中共二十大嘹亮而明晰地传递出这个声响，这是我国最威望的方针宣示。咱们彻底能够定心，我国的大门不会封闭，对外敞开的方针还将持续。假如有改动的话，那便是我国的大门将进一步敞开、高水平敞开。现在咱们正在评论准则型敞开，这意味着外国企业将参加规范和规章准则的拟定，将以更可猜测和更具法令保证的方法参加我国经济。这些对外国企业来说都是利好音讯。所以我国的大门不存在封闭的危险，这便是我想传达的信息。

交际官的作业是争夺朋友并保卫国家利益

莎达：这确实令人鼓舞，尤其是在其时的经济困难时期。还有3分钟，这儿还有别的一个问题是关于“战狼交际”。您或许传闻过，或许或许参加过。现在“战狼交际”完毕了吗？这种交际是一个过错吗？咱们未来会较少看到它吗？

傅聪：我其实并不知道人们说的“战狼交际”是什么意思，或许是由于我国的交际官们越来越直抒己见了。

莎达：没错，咱们对此很享用。

傅聪：你应该享用，莫非不是吗？对咱们以及全部交际官来说，最重要的作业或使命之一便是争夺朋友，这也是咱们正在尽力做的作业。与此一同，当我国的中心利益遭到要挟时，全部我国交际官都有职责站出来，竭尽所能地保卫国家安全和利益。这并不意味着我国的交际官是“战狼”，这是各国交际官的一同使命。我不知道当美国交际官在简直全部问题上批判我国时，你管他们叫什么？

莎达：好的，咱们议论的不是美国，而是欧盟和我国的联系。十分感谢您。还有许多观众提出了问题，大使先生现已答复了许多。假如我没有再问关于乌克兰或台湾的问题，那是由于大使先生在一开端现已详实答复过了。可是，大使先生，我也想告诉您一些问题被重复提出，比方我国要求欧盟不在美国和我国之间选边站队，但我国现已挑选同俄罗斯站在一同，乃至无视国际法。这是不断被提出的问题，也正是咱们的关心，并且在咱们的坦白揭露对话中，听到这些声响十分重要。大使先生，最终还有一分钟，我想请您谈谈对未来四年的想象和等候。

傅聪：我首要有两个使命：一是改进我国和欧盟之间的政治环境，二是期望推进中欧这一重要双边联系获得一些实实在在的效果。所以我在这两方面都在尽力。

莎达：十分感谢您来到欧洲方针中心，谢谢您的坦率和敞开情绪。您传递了一些十分激烈的信息，咱们还需求时刻来消化和吸收它们。等候着与您下次对话。再次感谢您！也感谢各位与会宾客！再会！

来历丨我国驻欧盟使团

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